5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
En tiedä auttaisiko se mutta jos alettaisiin aina käyttämään rahaa maksamisessa eikä maksettaisi kortilla, jos tämä hidastaisi.
- Uskon Jeesukseen
- Viestit: 2450
- Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Käteisellä maksu kannattaa... Nyt hiljattain on verkkopankkiin tullut alla mainittu "maksunsaajan tarkistuspalvelu"... mitähän todellisuudessa?
08.10.2025 klo
SEPA pikamaksuasetuksen mukaisesti tarjoamme maksunsaajan tarkistuspalvelua sekä verkkopankissa, että Mobiilissa 9.10.2025 alkaen. Maksunsaajan tarkistus -toiminnallisuus lisää maksamisen turvallisuutta ja sillä pyritään estämään maksun välittyminen väärälle vastaanottajalle.
Saat jatkossa verkkopankissa ja Mobiilissa ilmoituksen, vastaako syöttämäsi maksunsaajan nimi todellista tilinomistajan nimeä. Jos tiedot lähes täsmäävät, järjestelmä tarjoaa nimivaihtoehtoa, jonka voit päivittää maksulle. Tarkistustuloksen saatuasi voit päättää, hyväksytkö maksun antamillasi tiedoilla vai palaatko tarkistamaan ja muokkaamaan maksutietoja.
Jos syötetty maksunsaajan nimi ei vastaa tilinomistajan nimeä, suosittelemme tarkistamaan nimen ja tarvittaessa ottamaan yhteyttä maksunsaajaan.
Suosittelemme muuttamaan tallennettuihin maksupohjiin todellisen maksunsaajan tiedot maksamisen sujuvoittamiseksi.
Muutoksesta johtuen Mobiilin käyttäjien tulee päivittää sovellus seuraavan versiopäivityksen yhteydessä jatkaakseen palvelun käyttöä. Palvelun käytön sujuvuuden vuoksi suosittelemme sallimaan Mobiilin automaattiset päivitykset.
- Uskon Jeesukseen
- Viestit: 2450
- Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Digilompsa tulossa tarjolle 2026
https://nwohavaintoja.blogspot.com/2025 ... s.html?m=1
Digiholhouslompakon tiedotustilaisuus
LINKKI:



https://dvv.fi/eurooppalainen-digitaali ... tilompakko
Eurooppalainen digitaalinen identiteettilompakko
Digi- ja väestötietovirasto rakentaa suomalaisten käyttöön digitaalisen identiteettilompakon. Se on jokaisen kansalaisen perussovellus, jota käytetään älypuhelimella. Lompakko edistää turvallista digitaalista asiointia Suomessa ja Euroopassa. DVV:n tuottama lompakkosovellus tulee saataville vuoden 2026 loppuun mennessä, jonka jälkeen sen ominaisuuksia on tarkoitus laajentaa vaiheittain.
Ensimmäisessä vaiheessa lompakkoa voi käyttää ainakin vahvan sähköisen tunnistautumisen välineenä ja sillä voi allekirjoittaa sähköisesti.
Lompakko kehittyy jatkuvasti ja saa uusia toiminnallisuuksia matkan varrella. Tulevaisuudessa sen tarkoitus on koota erilaiset kortit ja todistukset yhteen paikkaan ja edesauttaa niiden sujuvaa käyttöä osana arkea mahdollistamalla erilaisten todistusten käytön, kuten henkilöllisyyden tai ajo-oikeuden todistamisen.
Lompakkosovellus on maksuton ja sen käyttö on vapaaehtoista. Lompakon käyttäjä päättää itse, mitä tietoja haluaa viedä lompakkoonsa ja missä asiointitilanteissa haluaa jakaa tietojaan. Lompakko parantaa kansalaisen yksityisyyden suojaa, sillä sen käyttäjä tietää aina, mitä tietoja jakaa ja kenelle.
Tulevia tilaisuuksia listaus plus sivulla linkit aiempiin tilaisuuksiin.
https://nwohavaintoja.blogspot.com/2025 ... s.html?m=1
Digiholhouslompakon tiedotustilaisuus
LINKKI:
https://dvv.fi/eurooppalainen-digitaali ... tilompakko
Eurooppalainen digitaalinen identiteettilompakko
Digi- ja väestötietovirasto rakentaa suomalaisten käyttöön digitaalisen identiteettilompakon. Se on jokaisen kansalaisen perussovellus, jota käytetään älypuhelimella. Lompakko edistää turvallista digitaalista asiointia Suomessa ja Euroopassa. DVV:n tuottama lompakkosovellus tulee saataville vuoden 2026 loppuun mennessä, jonka jälkeen sen ominaisuuksia on tarkoitus laajentaa vaiheittain.
Ensimmäisessä vaiheessa lompakkoa voi käyttää ainakin vahvan sähköisen tunnistautumisen välineenä ja sillä voi allekirjoittaa sähköisesti.
Lompakko kehittyy jatkuvasti ja saa uusia toiminnallisuuksia matkan varrella. Tulevaisuudessa sen tarkoitus on koota erilaiset kortit ja todistukset yhteen paikkaan ja edesauttaa niiden sujuvaa käyttöä osana arkea mahdollistamalla erilaisten todistusten käytön, kuten henkilöllisyyden tai ajo-oikeuden todistamisen.
Lompakkosovellus on maksuton ja sen käyttö on vapaaehtoista. Lompakon käyttäjä päättää itse, mitä tietoja haluaa viedä lompakkoonsa ja missä asiointitilanteissa haluaa jakaa tietojaan. Lompakko parantaa kansalaisen yksityisyyden suojaa, sillä sen käyttäjä tietää aina, mitä tietoja jakaa ja kenelle.
Tulevia tilaisuuksia listaus plus sivulla linkit aiempiin tilaisuuksiin.
- Uskon Jeesukseen
- Viestit: 2450
- Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Huomio Huomio
Suomi24-sivustolta löytynyttä:
(Onko foorumilla ketään joka on seurannut tilannetta
)
Vuonna 2026 Suomi.fi-viestit tulee käyttöön kaikille digitaalisesti asioiville täysi-ikäisille, jotka eivät ole ottaneet sitä aiemmin käyttöönsä. Palvelu tulee käyttöön, kun henkilö tunnistautuu ensimmäisen kerran vuonna 2026 jonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun. Muutoksen jälkeen viranomaispostia vastaanottaa ensisijaisesti digitaalisesti yli neljä miljoonaa henkilöä.
ja tästä jotain selkokielellä:
https://www.youtube.com/watch?v=gxetfIrMjP0
Ei enää paperikirjeitä? Sinulle luodaan vuoden 2026 alussa sähköinen suomi.fi postilaatikko
lue ja ihmettele!
jos tahdot maksaa laskut menet, lukemaan sen digi-kirjautumisella ja sitten menet pankkiin maksamaan sen ja digi-kirjautumalla!
Kommentissa ollut linkki:
https://www.suomi.fi/uutiset/viranomais ... a-henkiloa
Viranomaisposti saapuu vuoden 2026 alusta ensisijaisesti sähköisesti – muutos koskee noin kahta miljoonaa henkilöä
Julkaistu 9.10.2025
Vuonna 2026 Suomi.fi-viestit tulee käyttöön kaikille digitaalisesti asioiville täysi-ikäisille, jotka eivät ole ottaneet sitä aiemmin käyttöönsä. Palvelu tulee käyttöön, kun henkilö tunnistautuu ensimmäisen kerran vuonna 2026 jonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun. Muutoksen jälkeen viranomaispostia vastaanottaa ensisijaisesti digitaalisesti yli neljä miljoonaa henkilöä.
Suomi.fi-viestien käyttööntulo osana tunnistautumista 2026
Suomi.fi-viestien käyttöönottoa on ehdotettu viranomaisen asiointipalveluihin tunnistautumisen yhteydessä viime toukokuusta lähtien ja Suomi.fi-viestit on tällä hetkellä käytössä yli 2,2 miljoonalla henkilöllä.
”Vuodesta 2026 lähtien palvelu aktivoituu myös niille noin kahdelle miljoonalle henkilölle, jotka tunnistautuvat vahvasti julkisen hallinnon sähköisiin asiointipalveluihin, mutta joilla ei vielä ole aikaisemmin ollut Suomi.fi-viestejä käytössään. Erillistä suostumusta käyttöönottoon ei enää kysytä”, kertoo hankepäällikkö Annette Hotari Digi- ja väestötietovirastosta. Suomi.fi-viestien käyttöön tulosta kerrotaan tunnistautumisen yhteydessä.
Muutos ei kuitenkaan koske henkilöitä, jotka eivät käytä julkisen hallinnon sähköisiä asiointipalveluja, alaikäisiä tai niitä, jotka ovat edunvalvonnassa tai joilla on voimassa oleva edunvalvontavaltuutus.
”Vaikka Suomi.fi-viestit tulee käyttöön tunnistautumisen yhteydessä vuonna 2026, on käyttäjällä halutessaan mahdollisuus siirtyä takaisin paperipostin vastaanottajaksi,” kertoo Hotari.
Jos käytössä on Suomi.fi-sovellus, on tärkeää muistaa, että sovelluksen poistaminen ei lopeta viestipalvelun käyttöä. Ilmoitus paluusta paperipostin vastaanottajaksi pitää tehdä Suomi.fi-viestien asetuksissa tai ottamalla yhteyttä Digi- ja väestötietoviraston asiakaspalveluun. Muutoksen voi tehdä vasta Suomi.fi-viestien käyttöönoton jälkeen vuonna 2026, ei ennakkoon.
Suomi24-sivustolta löytynyttä:
(Onko foorumilla ketään joka on seurannut tilannetta
Vuonna 2026 Suomi.fi-viestit tulee käyttöön kaikille digitaalisesti asioiville täysi-ikäisille, jotka eivät ole ottaneet sitä aiemmin käyttöönsä. Palvelu tulee käyttöön, kun henkilö tunnistautuu ensimmäisen kerran vuonna 2026 jonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun. Muutoksen jälkeen viranomaispostia vastaanottaa ensisijaisesti digitaalisesti yli neljä miljoonaa henkilöä.
ja tästä jotain selkokielellä:
https://www.youtube.com/watch?v=gxetfIrMjP0
Ei enää paperikirjeitä? Sinulle luodaan vuoden 2026 alussa sähköinen suomi.fi postilaatikko
lue ja ihmettele!
jos tahdot maksaa laskut menet, lukemaan sen digi-kirjautumisella ja sitten menet pankkiin maksamaan sen ja digi-kirjautumalla!
Kommentissa ollut linkki:
https://www.suomi.fi/uutiset/viranomais ... a-henkiloa
Viranomaisposti saapuu vuoden 2026 alusta ensisijaisesti sähköisesti – muutos koskee noin kahta miljoonaa henkilöä
Julkaistu 9.10.2025
Vuonna 2026 Suomi.fi-viestit tulee käyttöön kaikille digitaalisesti asioiville täysi-ikäisille, jotka eivät ole ottaneet sitä aiemmin käyttöönsä. Palvelu tulee käyttöön, kun henkilö tunnistautuu ensimmäisen kerran vuonna 2026 jonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun. Muutoksen jälkeen viranomaispostia vastaanottaa ensisijaisesti digitaalisesti yli neljä miljoonaa henkilöä.
Suomi.fi-viestien käyttööntulo osana tunnistautumista 2026
Suomi.fi-viestien käyttöönottoa on ehdotettu viranomaisen asiointipalveluihin tunnistautumisen yhteydessä viime toukokuusta lähtien ja Suomi.fi-viestit on tällä hetkellä käytössä yli 2,2 miljoonalla henkilöllä.
”Vuodesta 2026 lähtien palvelu aktivoituu myös niille noin kahdelle miljoonalle henkilölle, jotka tunnistautuvat vahvasti julkisen hallinnon sähköisiin asiointipalveluihin, mutta joilla ei vielä ole aikaisemmin ollut Suomi.fi-viestejä käytössään. Erillistä suostumusta käyttöönottoon ei enää kysytä”, kertoo hankepäällikkö Annette Hotari Digi- ja väestötietovirastosta. Suomi.fi-viestien käyttöön tulosta kerrotaan tunnistautumisen yhteydessä.
Muutos ei kuitenkaan koske henkilöitä, jotka eivät käytä julkisen hallinnon sähköisiä asiointipalveluja, alaikäisiä tai niitä, jotka ovat edunvalvonnassa tai joilla on voimassa oleva edunvalvontavaltuutus.
”Vaikka Suomi.fi-viestit tulee käyttöön tunnistautumisen yhteydessä vuonna 2026, on käyttäjällä halutessaan mahdollisuus siirtyä takaisin paperipostin vastaanottajaksi,” kertoo Hotari.
Jos käytössä on Suomi.fi-sovellus, on tärkeää muistaa, että sovelluksen poistaminen ei lopeta viestipalvelun käyttöä. Ilmoitus paluusta paperipostin vastaanottajaksi pitää tehdä Suomi.fi-viestien asetuksissa tai ottamalla yhteyttä Digi- ja väestötietoviraston asiakaspalveluun. Muutoksen voi tehdä vasta Suomi.fi-viestien käyttöönoton jälkeen vuonna 2026, ei ennakkoon.
- AOAOAOAOAO
- Site Admin
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Iselläni on ollut tuo Suomi.fi muutaman vuoden käytössä, hyvin toimii, ja laskut tulevat sähköisesti diginä, jos vain mahdollista.
Kyllähän noita paperilaskuja vielä saa, jos niitä kaipaa. Monesti nykyään niistä joutuu maksmaan jokusen euron per lasku.
Laksujen saaminen diginä takaa sen ettei ainakaan laskut pääse hukkumaan muun postin, tai mainosten sekaan.
Kyllähän noita paperilaskuja vielä saa, jos niitä kaipaa. Monesti nykyään niistä joutuu maksmaan jokusen euron per lasku.
Laksujen saaminen diginä takaa sen ettei ainakaan laskut pääse hukkumaan muun postin, tai mainosten sekaan.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19
https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
- Uskon Jeesukseen
- Viestit: 2450
- Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
https://m.youtube.com/watch?v=AoOSIavRtV4
Pedonmerkki: Digi-ID, Mikrosirut ja Kryptoteknologian Kontrolli
Videolla mm. Pedonmerkkijärjestelmän malliarkkitehtuurin esittelyä ja kaaviokuva Kiinan sosiaalisen pisteytyksen ideasta ja ongelmatiikasta
Pedonmerkki: Digi-ID, Mikrosirut ja Kryptoteknologian Kontrolli
Videolla mm. Pedonmerkkijärjestelmän malliarkkitehtuurin esittelyä ja kaaviokuva Kiinan sosiaalisen pisteytyksen ideasta ja ongelmatiikasta
- Uskon Jeesukseen
- Viestit: 2450
- Liittynyt: 09 Kesä 2020, 12:31
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Pohdintaa koskien Suomi fi sähköistä postilaatikkoa...
Eli kysymyksiä aiheesta ja neuvonhakua tilanteessa, jossa haluaa pysyä paperipostin saajana....
https://www.suomi.fi/uutiset/viranomais ... a-henkiloa
#Elikkä toi loota luodaan vasta sitten kun tunnistautuu vahvasti....



Alkuvuodesta 2026 alkaen Suomi.fi-viestit tulee käyttöösi, kun tunnistaudut johonkin viranomaisen verkkopalveluun, kuten OmaVeroon.
Vahvan tunnistautumisen yhteydessä sinulle luodaan sähköinen postilaatikko Suomi.fi-viesteihin. Jatkossa saat viranomaisten lähettämän postin digipostina Suomi.fi-viesteihin. Muutos koskee täysi-ikäisiä, jotka asioivat sähköisesti.
Sähköiset viestit tulevat vuonna 2026 käyttöön niille henkilöille, jotka:
tunnistautuvat vahvasti verkkopankkitunnuksilla tai mobiilivarmenteella johonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun (esimerkiksi Veron, Poliisin tai Kelan verkkopalveluun), ja
jotka eivät ole vielä ottaneet Suomi.fi-viestejä käyttöön
Kenelle sähköiset viestit eivät tule käyttöön?
Muutos ei koske:
henkilöitä, jotka eivät käytä viranomaisten verkkopalveluita tunnistautuneena vaan asioivat muiden kanavien kautta




#Elikkä jos ei kirjaudu ja tunnistaudu vahvasti yhtään minnekään niin viranomaispostia ei päädy sähköiseen postilaatikkoon, koska se luodaan vasta vahvasti tunnistautumisen yhteydessä...
...
#Nyt olisi hyvä selvittää se, että voiko Kantaan, Kelaan, OmaVeroon kirjautua 11.1.2026 jälkeen mikäli on ilmoittanut Digi- ja väestönvaihtovirastoon, että vastaanottaa kaiken viranomaispostin jatkossa paperipostina...
Esim. ilmoittaa Digi yms. aspaan, että on jatkossa paperipostin saaja ja sen jälkeen tunnistautuu vahvasti Kanta-palveluun, niin onko henkilölle järjestelmässä merkintä paperipostin saajaksi niin ettei palveluun vahvasti tunnistautuminen laukaise päälle sähköisen postilaatikon luomisprosessia...
Samalla hyvä tietää että tuleehan esim. kiinteistöverolasku edelleen paperiversiona oli status viranomaispostin saajana mikä tahansa...
Samoin Kelan viestit... esim. as.tukeen liittyvä viestintä...
Ja onko paperipostin saajaksi ilmoittautuminen pysyvä akti, vai onko ilmoitus vain 6kk kerrallaan voimassa...
Onko jossain luettelo kaikista niistä viranomaisista, jotka kuuluvat tuohon Suomi fin sähköisen postilaatikon asiakirjojen lähettäjätahoihin...
Onko tosiaan niin, että jos tunnistautuu vahvasti esim. vain OmaVeroon, niin siinä samassa luotava sähköinen postilaatikko kytkeytyy päälle myös muille viranomaistahoille...
Vahvan tunnistautumisen yhteydessä Suomi fin mukaan luodaan sähköinen postilaatikko - miksei siinä yhteydessä ei ole vaihtoehtoa paperipostin saajaksi pysyttäytymiselle... ja tarkoittaako vahva tunnistautuminen automaattista sähk. postilaatikon luomista ilman valinnan mahdollisuutta... esim. vaihtoehtoa että ei halua että sähköinen postilaatikko tulee luoduksi jonkin viranomaistahon sivustolla käynnin yhteydessä...

Eli kysymyksiä aiheesta ja neuvonhakua tilanteessa, jossa haluaa pysyä paperipostin saajana....
https://www.suomi.fi/uutiset/viranomais ... a-henkiloa
#Elikkä toi loota luodaan vasta sitten kun tunnistautuu vahvasti....
Alkuvuodesta 2026 alkaen Suomi.fi-viestit tulee käyttöösi, kun tunnistaudut johonkin viranomaisen verkkopalveluun, kuten OmaVeroon.
Vahvan tunnistautumisen yhteydessä sinulle luodaan sähköinen postilaatikko Suomi.fi-viesteihin. Jatkossa saat viranomaisten lähettämän postin digipostina Suomi.fi-viesteihin. Muutos koskee täysi-ikäisiä, jotka asioivat sähköisesti.
Sähköiset viestit tulevat vuonna 2026 käyttöön niille henkilöille, jotka:
tunnistautuvat vahvasti verkkopankkitunnuksilla tai mobiilivarmenteella johonkin viranomaisen sähköiseen asiointipalveluun (esimerkiksi Veron, Poliisin tai Kelan verkkopalveluun), ja
jotka eivät ole vielä ottaneet Suomi.fi-viestejä käyttöön
Kenelle sähköiset viestit eivät tule käyttöön?
Muutos ei koske:
henkilöitä, jotka eivät käytä viranomaisten verkkopalveluita tunnistautuneena vaan asioivat muiden kanavien kautta
#Elikkä jos ei kirjaudu ja tunnistaudu vahvasti yhtään minnekään niin viranomaispostia ei päädy sähköiseen postilaatikkoon, koska se luodaan vasta vahvasti tunnistautumisen yhteydessä...
...
#Nyt olisi hyvä selvittää se, että voiko Kantaan, Kelaan, OmaVeroon kirjautua 11.1.2026 jälkeen mikäli on ilmoittanut Digi- ja väestönvaihtovirastoon, että vastaanottaa kaiken viranomaispostin jatkossa paperipostina...
Esim. ilmoittaa Digi yms. aspaan, että on jatkossa paperipostin saaja ja sen jälkeen tunnistautuu vahvasti Kanta-palveluun, niin onko henkilölle järjestelmässä merkintä paperipostin saajaksi niin ettei palveluun vahvasti tunnistautuminen laukaise päälle sähköisen postilaatikon luomisprosessia...
Samalla hyvä tietää että tuleehan esim. kiinteistöverolasku edelleen paperiversiona oli status viranomaispostin saajana mikä tahansa...
Samoin Kelan viestit... esim. as.tukeen liittyvä viestintä...
Ja onko paperipostin saajaksi ilmoittautuminen pysyvä akti, vai onko ilmoitus vain 6kk kerrallaan voimassa...
Onko jossain luettelo kaikista niistä viranomaisista, jotka kuuluvat tuohon Suomi fin sähköisen postilaatikon asiakirjojen lähettäjätahoihin...
Onko tosiaan niin, että jos tunnistautuu vahvasti esim. vain OmaVeroon, niin siinä samassa luotava sähköinen postilaatikko kytkeytyy päälle myös muille viranomaistahoille...
Vahvan tunnistautumisen yhteydessä Suomi fin mukaan luodaan sähköinen postilaatikko - miksei siinä yhteydessä ei ole vaihtoehtoa paperipostin saajaksi pysyttäytymiselle... ja tarkoittaako vahva tunnistautuminen automaattista sähk. postilaatikon luomista ilman valinnan mahdollisuutta... esim. vaihtoehtoa että ei halua että sähköinen postilaatikko tulee luoduksi jonkin viranomaistahon sivustolla käynnin yhteydessä...
Re: 5G JA MUU LOPUNAJAN TEKNOLOGIA
Mä luulisin, että järjestelmä kyllä kysyy halutaanko postilaatikkoa luoda, koska sen luominen oletuksena olisi esimerkiksi toisen puolesta asioita hoitavien kannalta aika ongelmallista.
Mutta ei näistä nykypäivän toimintatavoista aina oikeen tiedä, valtionhallinto haluaa tietenkin paimentaa ihmsiä kustannustehokkaaseen viestintään eli paperittomuuteen ja ehkä myös pois pankkien hallinnoimasta tunnistautumisesta, mikä on tietenkin ajatuksenakin aika hankala, että mitä tekemistä yksityisillä monikansallisilla yrityksillä on lopulta ihmisten viranomaisasioiden hoidossa.
Mutta ehkä vuodenvaihteen jälkeen alkaa selviämään mitä käytännössä tapahtuu, mutta tiedottaninen on tosiaan aika heikolla tolalla tässä asiassa.
Mutta ei näistä nykypäivän toimintatavoista aina oikeen tiedä, valtionhallinto haluaa tietenkin paimentaa ihmsiä kustannustehokkaaseen viestintään eli paperittomuuteen ja ehkä myös pois pankkien hallinnoimasta tunnistautumisesta, mikä on tietenkin ajatuksenakin aika hankala, että mitä tekemistä yksityisillä monikansallisilla yrityksillä on lopulta ihmisten viranomaisasioiden hoidossa.
Mutta ehkä vuodenvaihteen jälkeen alkaa selviämään mitä käytännössä tapahtuu, mutta tiedottaninen on tosiaan aika heikolla tolalla tässä asiassa.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.
https://herrannimessa.blogspot.com
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.
https://herrannimessa.blogspot.com