kolmiyhteinen Jumala

Keskustelua sanasta
Avatar
Eero
Viestit: 6100
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Eero »

No niinhän Hän teki ollessaan lihassa maan päällä. Liha kuoli Jeesus ei.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2529
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Olli, katsoin nuo laittamasi Raamatun kohdat, ja mikään niistä ei kumoa Jeesuksen Jumaluutta.

Jeesuksen maanpäällinen toiminta oli opettavaa ja todistavaa. Hän antoi omalla toiminnallaan esimerkin täydellisestä Jumalan palveluksesta.

Hän ei korottanut sitä "palvelijan" roolia/asua jossa Hän, Jumala, toimi lihassa. Tämän vuoksi Jeesus KOROITTI "Isää", eikä itseään.

Sinulla Olli on sama käsitys Jeesuksesta kuin jehovantodistajilla, hekin pitävät Jeesusta VAIN "poikana", ei yhtään enempänä, ei Jumalana.

Jos Jeesus ei olisi Jumala ei Jeesus olisi voinut sanoa; Joh.10:30 Minä ja Isä olemme yhtä/yksi.


Jes.9:5

Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Alkuseurakunta joutui taistelemaan erilaisia harhaoppeja vastaan jotka uhkasivat puhdasta, hapatonta kristillistä opetusta. Mm. Nikean uskontunnustuksessa määritellään kristinuskon sisältöä vuonna 325 ;

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, [Jumala Jumalasta][2], Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä [ja Pojasta] ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

( Hakasulkeissa olevat ovat läntisissä kirkoissa käytettäviä lisäyksiä, eivätkä kuulu itse Nikean-Konstantinopolin uskontunnustukseen )
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
Juhani

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Juhani »

"Alkuseurakunta joutui taistelemaan erilaisia harhaoppeja vastaan jotka uhkasivat puhdasta, hapatonta kristillistä opetusta. Mm. Nikean uskontunnustuksessa määritellään kristinuskon sisältöä vuonna 325" ;
Joo ja taistelipa hyvinkin! Tappoi kristillisyyden nimissä paljon "vääräuskoisia ja harhaoppisia".
Taisi lähimmäisenrakkaus unohtua.
Viimeksi muokannut Juhani, 01 Touko 2017, 16:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Eero
Viestit: 6100
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tässä ketjussa on muuten paljon hyvää, koska sen kautta ainakin minulle kirkastuu Jumalan Pelastussuunnitelma:

"Herra itse laskeutui Taivaasta keskuuteemme, kärsi ja kuoli meidän syntiemme edestä, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi Hänessä iankaikkisen Elämän."
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Juhani

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Juhani »

Aamen.
olli

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja olli »

AOAOAOAOAO kirjoitti:Olli, katsoin nuo laittamasi Raamatun kohdat, ja mikään niistä ei kumoa Jeesuksen Jumaluutta.
Jeesuksen EI-Jumaluutta ei tarvitse kenekään todistaa, vaan todistustaakka on niillä jotka väittävät Jeesusta Jumalaksi. Jeesus itse ei kutsunut itseään Jumalaksi, vaan Raamatun mukaan KIELSI itse olevansa Jumala. Sen jo osoitin, monessa kohdin.

On vain yksi Jumala, jakamaton, Kaikkivaltias, kuolematon - jolla on Poika, jolle Isä on antanut vallan ja voiman.

Isä on jakamaton, ja olemassa ilman Jeesusta. Sen todistavat lukuisat kohdat, joita tässä jo luettelinkin.
Vai väitätkö että Isä olisi lakannut olemasta Jumala, kun Jeesus oli maan päällä - tai varsinkin, kun Jeesus kuoli ristillä ? Kerro toki jos sellaisen kohdan löydät.

Minkä ihmeen logiikan mukaan voit ikinä sanoa että Jeesus kuoli ristillä ja JAKAMATON Jumala pysyi silloin muuttumattomana JAKAMATTOMANA Jumalana ? Se olisi typerintä mitä kukaan voi Jumalasta väittää, sen ymmärtää lapsen logiikallakin !

Sen aikaa, kun Jeesus oli kuolleena, kolmiyhteysharhaopin mukainen kolmiyhteinen Jumala oli enää kaksiyhteinen ! 3 päivää, jolloin jakamatonta Jumalaa ei muka ollut olemassa ! Hörhöilyä ja harhaoppia, sanon minä.

Vain Isä on kaikkivaltias, eikä Jeesuksella ole koskaan ollut sellaista valtaa jota Isä ei olisi Jeesukselle antanut.
Vai väitätkö että Jeesuksella olisi ollut alusta asti valtaa tai voimaa, jota Isä ei olisi Jeesukselle antanut ? Kerro toki, mistä sellaisen kohdan löydät.

Jeesus ei ole kuolematon.
Vai väitätkö toisin ? Kerro toki mistä löydät kohdan jonka mukaan Jeesus ei kuollut ristillä. Vai oliko Jeesuksen kuolema mielestäsi vain teatteria ? Sanopa nyt, KUOLIKO Jeesus vaiko eikö ?

Kerropa minulle, miten Jumala, "JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS" (1 Tim 6:16), voi kuolla ristillä ??? Raamatun mukaan, Jumala AINOANA on iankaikkisesti kuolematon. Jeesus ei. Messieas ei. Kristus ei. Mitenkäs selität tämän ?

Lähes joka ainoalla UT:n sivulla on osoitus siitä, että Jeesus on Poika, jolle Isä on antanut sen mitä Jeesuksella on, ja HERÄTTÄNYT Jeesuksen kuolleista. Minä uskon Vapahtajaan, joka KUOLI minun puolestani. Mihin sinä uskot ?
olli

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja olli »

HerranNimessä kirjoitti:Tässä ketjussa on muuten paljon hyvää, koska sen kautta ainakin minulle kirkastuu Jumalan Pelastussuunnitelma:

"Herra itse laskeutui Taivaasta keskuuteemme, kärsi ja kuoli meidän syntiemme edestä, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi Hänessä iankaikkisen Elämän."
Jaa-ah, tuo on yksi niitä Raamatun lainauksia joita Raamatussa ei ole. Vaikka monet kolmiythteysharhaoppiin uskovat toivoisivatkin, että sellaisia löytyisi, niitä ei yksinkertaisesti löydy.

Raamatusta löytyy vain tällaisia:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Ja jos Johannes olisi uskonut kolmiyhteysoppiin, tuokin kohta olisi kirjoitettu näin:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi osan itsestään, ettei yksikään, joka siihen lähetettyyn osaan uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt itseään maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Vai mitenkäs se nyt sitten kolmiyhteysharhaopin mukaan kuuluisi, tuo jae ?
Avatar
Eero
Viestit: 6100
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Eero »

Jeesus on Poika ja Isä on Jumala ja He ovat Yksi. Opinkappaleet ovat ihmisen luomaa.

Siinä mielestäni onkin koko Hänen suunnitelmansa käsittämättömyys, kauneus ja rakkaus meille ihmisille, että Hän itse tarjoutui Jeesuksena kuolemaan meidän puolestamme, ettei meidän tarvitsisi koskaan kuolla.

Halleluja, Herra Jeesus Kristus Taivaassa, meidän Vapahtajamme!
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Mun nähdäkseni nimen omaan Jeesus on lihallinen Jumala ja Jumalan Hengessä myös yhtä Jumalassa ja samoin meistä tulee yhtä Jeesuksessa.

Suurin pointti on taas sama mikä esimerkiksi Torinon käärinliinoissa. Jos minä väitän jotain, joka todistaa Jeesuksen Jumaluuden tai Jeesuksen nousseen ja voittaneen kuoleman, niin miksi ihmeessä saatana tahtoisi tällaista asiaa viljellä eksytyksensä?

Jos on Isä, jonka Hengestä on poika lähtenyt lihaksi, siellä on esikuvaa jo ennen neitseestä syntymää kuten Melkisedek vaikkapa. Niin jos me tiedämme Raamatusta että...
Room. 8:11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
...niin kyllä meidän täytyy ymmärtää että Henki on Jumalasta ja Henki on Jeesuksesta, koska Isä ja Poika ovat yhtä, sama henki ja yksi Jumala.

Äitini koosti aikoinaan YKSI JUMALA korjoituksen: http://www.pelastussanoma.fi/Yksi%20Jumala.htm
olli

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja olli »

Kukaan ei uskonut kolmiyhteyteen, ennen kuin joskus kauan myöhemmin teologit alkoivat punomaan teoriaa asiasta.

Siihen asti oli kristityillä yksi Jumala = Kaikkivaltias Isä, ja Herra, Kristus Jeesus. Ja sen jälkeen alkoi harhaoppien aika.

Lukekaapa Raamattua. UT:ssä on lähes joka sivulla todistus siitä ettei Jeesus ole sama kuin Isä. Jeesus itse kieltää olevansa Jumala. Kaikki evankeliumien kirjoittajat - JOKA IKINEN - erottelee tarkkaan Jumalan ja Jeesuksen. Jos se ei ole tarpeeksi selvästi sanottu, niin mikä sitten ?

Kolmiyhteyden oikein kruunu on se, että Pyhä Henkikin julistetaan Jumalaksi. Saisiko vaihteeksi sitä perustelevia Raamatunkohtia ???
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

No syy on pelkästään termi, ei ehkä niinkään ymmärrys. Samahan se on näiden sakramenttien kanssa. Ne on tehty kirkkosidonnaisiksi, jottei kansalla ole mahdollisuutta keskustella Jeesuksen kanssa suoraan, vaan kirkon kautta.
Kolmiyhtinen Jumala on kirkon keksimä asia mutta sillä on raamatulliset linjat. Mua ei ainakaan itteä häiritse jos joku kutsuu kolmiyhteisenä 1+1+1=1 ajatus tai 1x3=1 ajatus. Kummatkin on väärin laskettuja yhtälöitä mutta kummassakin on tämä sama. MIten kaksi persoonaa voi olla yksi ja sitten viitä toisesta vielä lähtee Henki joka onm kummankin edellisen henki. Huhhuh! Meni yli hilseen... 1+1+1= 1 tai 3 ihan miten haluat.

Mutta Raamatussa on antikristus, joka kieltää isän ja pojan. Tässä ei puhuta Pyhästä Hengestä mitään kuitenkaan, joka olisi aika luontevaa, jos kerran Jumala on "kolmiojumala". Tässä yhteydessä puhutaan vain isästä ja pojasta.
Mutta kuitenkin edelleen... vain Jeesus on liha. Jumala on henki ja ne ovat pojassa yhtä, se muodostaa väkisinkin kolmiyteyden.

Uskon siis että puhumme aidasta ja aidan seipäistä, kuitenkin niin että aita ja sen seipäät ovat yhtä. Puhumme erityisesti näkökulmasta.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Koitan muodostaa kuvaa:
1. Jumala on kaikki mitä näet, kuulet, tunnet, haistat ja maistat, sekä vielä sekin aine on Jumalaa, jota et näe etkä edes tiedä missä ja mitä se on. Tyhjentävästi sanottuna Jumala on koko maailmankaikkeuden materia ja antimateria. Hänen hallinnassaan on siis kaikki, myös Jeesus, jolle hän antoi 2K sitten kaiken vallan.
2. Jeesus on lihallinen Jeesus ja Henki joka on sekä Jumalan, että Jeesuksessa yhtä, koska Raamattu niin sen sanoo. No Jeesus on myös lihallinen, ollen Jumalasta Isästä lähtöisin sekä tämän Hengessä
3. Henki on taas lähtöisin Jumalasta ja on samalla Jeesuksen henki.

Lopputulos: Emme voi verrata Jumalaa ja Jeesusta toisiinsa muulla tavalla kuin hengessä, koska Jumala ei ole liha.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Täytyy vielä lisätä tämä. OTTAKAA HUOMIOON:

Tuskin kukaan osaa siitä ihan varmaa selkoa tehdä, eikä se saa olla rakettitiedettäkään, koska ei viisaudesta tehdä taivasportin avaajaa. YKSIN JEESUS ON TIE TOTUUS JA ELÄMÄ, eikä meidän ymmärrys siitä, millainen on Jumalan olemus.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Vielä sen haluan muistuttaa että älkää tehkö Jumalasta itsellenne saatanaa, vaan katsokaa pelkästään Jeesuksen Rakastavia kasvoja, joissa näkyy Jumalan kasvot. Älkäämme estelkö ja tehkö omin käsin taivasportteja, vaan menkää sisälle Jeesuksessa Kristuksessa lapsenomaisessa uskossa.
Avatar
Eero
Viestit: 6100
Liittynyt: 15 Syys 2016, 22:51
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Eero »

Aamen, aamen, aamen! Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan on se mikä ratkaisee! Kukaan ei pääse Isän luo, muuta kuin uskomalla Häneen.
Jeesus, sä Herramme, sua seurata tahdomme.
Kanssamme kulje eteenpäin, yhdessä, yksittäin.

https://herrannimessa.blogspot.com
olli

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja olli »

Vielä toki haluaisin kuulla, mitä kolmiyhteysharhaoppiin uskovien mielestä tämä lause kuuluisi tulkita:
(1 Kor 15:28) "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

Eli jos kerran Jeesus on alistettava Jumalan valtaan ENNEN KUIN Jumala voi olla kaikki kaikissa, niin mitä muuta se sanoo kuin sen, ettei Jeesus voi olla osa Jumalaa ???

Toki palan myös halusta kuulla, miten on ymmärrettävä Jeesuksen omat sanat "Isä... YKSIN olet totinen Jumala" (Joh.17:1,3), koska Jos kerran Jumala on erillinen ja Jeesuksen mukaan täysin riippumaton Jeesuksesta, niin ei kertakaikkiaan ole enää mitään mahdollisuutta että Jeesus olisi Jumala, koska Jumala on yksi.

Vielä kiinnostaisi kuulla sekin, että puhuiko Jeesus itselleen kun Hän sanoi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?".

Tosin, en näihin odotakaan vastausta, koska en ole saanut vastausta muihinkaan aiemmin kysymiini asioihin, jotka todistavat kolmiyhteysopin harhaopiksi...

Olen noita 1+1+1=1 selityksiä ja selitelmiä kuullut jo liiaksi asti, niiden kaikkien perusta on että "emme voi ymmärtää ja siksi tämä kolmiyhteysharhaoppi jota yritän tuputtaa, on juuri ainoa oikea", mutta kun sitä oppia ei tarvita mihinkään.

Raamatun mukaan meillä on Isä Jumala ja Hänen maailmaan lähettämänsä Poika, joka ei vuorenvarmasti ole sama kuin Isä Jumala. Ja koska Raamatun mukaan on kaiken kaikkiaan vain tasan tarkkaan yksi ja ainoa Jumala eikä meidän tule pitää muita Jumalia, niin se yksi Jumala on sitten Isä, jonka Raamatuu julistaa Jumalaksi. Mitä siihen lisätään, on pahasta.
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Nyt puhutaan jo tuhatvuotiskauden jälkeisesta ajasta. Elikkä jos kerran:
Joh. 1:1-5 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
...eli me olemme siinä pimeydessä, koska emme käsitä, joten jos Jeesus on ollut aina ja ilman Jeesusta ei luotu mitään, niin kysymys kuuluu kuka loi?
1. Moos. 1:1-4 Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
Uskaltaisinko väittää että tässä luotiin hahmot Jeesus ja saatana!
Avatar
-jarmo-
Site Admin
Viestit: 4661
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 12:19
Paikkakunta: Taivastenvaltakunta
Viesti:

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja -jarmo- »

Sellainen heittokysymys: Jos uskoo Jeesuksen olevan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan poika ja on tunnustanut syntiensä anteeksisaannin Jeesuksen tekemään sovitustyöhön Golgatalla 2k sitten, niin mihin tässä kohtaa eksytys tulee, jos käsittää että Pyhä Henki asuu meissä ja Jeesus sekä Jumala ovat yhtä, Jeesuksen lihassa ja Jumalan Hengessä?
Mikä tässä on se eksytystä ja mikä pistää armontyön pois ulottumattomiin meidän nenämme edestä ja tuo jonkin esteeksi meidän ja Jeesuksen väliin, joka siis estäisi armontyön meissä? Minä en ainakaan käytännön yksinkertaisena ihmisenä ymmärrä niin pitkää armon pelastus matikkaa tai kemiaa.
Juhani

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja Juhani »

Mielestäni nämä asiat on ymmärrettävä myös hengellisesti, ei järjellisesti. Tärkeintähän on uskomme Herraan Jeesukseen.
Jeesus yksin on harhaoppia, tästä olemme varmasti kaikki samaa mieltä.
Jeesus on Jumala, mutta ei Isä ja He ovat yhtä (ei yksi). Kuitenkin Jumala yksin (Isä) on korkein.
Ja kolminaisuus-sana on edelleen ihmisten keksintöä, jota ei löydy Raamatusta
Viimeksi muokannut Juhani, 04 Touko 2017, 19:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
AOAOAOAOAO
Site Admin
Viestit: 2529
Liittynyt: 29 Kesä 2016, 19:52
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: kolmiyhteinen Jumala

Viesti Kirjoittaja AOAOAOAOAO »

Olli kirjoitti :

"Vielä toki haluaisin kuulla, mitä kolmiyhteysharhaoppiin uskovien mielestä tämä lause kuuluisi tulkita:
(1 Kor 15:28) "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

Kun Jumalan armonaikakausi ajassa ja luomassaan maailmankaikeudessa on päättynyt,siihen tuo Raamatun paikka viittaa.

Ei tarvita enää "Pelastajaa" / "Pelastusta", koska kaikki Jumalan ovat jo Pelastuksen( =Jeesuksen) vastaanottaneet ajassa.

Jeesus on OVI, jonaka kautta siirrytään Jumalan lapsiksi, Taivaan kansalaisiksi.

Jeesus, joka on Jumala Itse, on Jumalan väline ihmisten pelastamiseksi.

Armovälineitä ei enää tarvita Taivaassa. Ja, Jeesus on tämä Armoväline. Inkarnoitunut Jumala. Henki, Joka otti materiaalisen olomuodon Itselleen. Näkymätön, joka tuli näkyväksi. Kuolematon, joka tuli kuolevaiseksi. Synnitön Jumala, joka luettiin lihassaan ristillä synniksi meidän vanhurskauttamisemme tähden.

Olli, siteerasit joitakin Paavalin kirjeiden alkujakeita, joissa Paavali ylistää Isää ja Poikaa.

Ei Paavali ylistänyt ja antanut kiitostaan monille vaan YHDELLE. Paavali antoi KAKSINKERTAISEN YLISTYKSEN ja KIITOKSEN YHDELLE JUMALALLE, sekä ISÄN että POJAN kautta.

Jumalan tahto oli pelastaa langenneet ihmiset, ja Jumalan keino siihen oli Jeesus. Jeesus=pelastus, mitä Hänen nimensäkin tarkoittaa.


Haluan käyttää maallista esimerkkiä Paavalin kielenkäytöstä kun hän ylistää kirjeidensä alussa Jumalaa. Pyydän anteeksi, jos joku pitää sitä epäsopivana.Yritän antaa ns. rautalankamallilla esimerkin.


Jarmo on toiminut aikanaan portsarina, ja on varmasti nähnyt ja kuullut kaikenlaista tuossa työssään, jossa hän joutui monesti näkemään ihmiset heidän "ei parhaimmillaan" vaan "huonoimmillaan".

Tilanne, jossa Jarmo on joutunut poistamaan häiriköineen ihmisen voimakeinoin, on varmasti tuottanut Jrmolle lokaa niskaan ihmisten kommenttien ja arvostelujen muodossa. Poistettu humalainen häirkikkö on huutanut Jarmolle; " sa...an m..kku " ja hetken päästä lisännyt tyylikkäästi ; " ja v...un p..inen".

Tässä on kaksi erilaista pilkkaamista, huudettuna yhdelle ihmisille. Vaikka pilkkahuudot ovat erilaiset ovat ne osoitettu yhdelle ainoalle ihmiselle, Jarmolle.

Paavali halusi osoittaa kunnioituksensa ja kiitoksensa YHDELLE JUMALALLE, sekä Isän, ( jonka tahto oli pelastaa ihmiset ), että Pojan ( jossa Jumala toteutti käytännössä oman tahtonsa ) kautta.

Ja-sana on useimmiten rinnastava konjuktio, ei erottava. Ja, koska Raamattu sanoo Isän ja Poja olevan Yksi/Yhtä, niin myös 2.Tess.1:12 puhuu YHDESTÄ JUMALASTA ;

"että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme JA Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan."

Jumalan armo JA Herran Jeesuksen armo on YKSI ja SAMA armo. Joka tulee vastaanotta että pelastuisi.

Myös Jumalan luomistyö 1.Moos. alussa JA Johanneksen Evankeliumin alussa JA Kol.1:16:ssa puhuvat YHDESTÄ LUOJASTA.

1.Moos.1:1 JUMALAT LOI taivaat ja maan. ( Tekijät monikossa ja silti verbi on yksikössä ).

Joh.1:3 Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

1.Kol.1:16 Sillä Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen,


YKSI JUMALA, joka loi kaiken Hengellä, JA Sanan kautta, JA vedellä. Henki-Sana ja vesi.

1.Piet.1:11
ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta

1.Piet.4:14
Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne.

Joh.14:18
En minä jätä teitä orvoiksi; Minä tulen teidän tykönne

Kolmessa ylläolevassa jakeessa puhutaan Hengestä, ja käytetään sekä termejä Kristus JA Jumala JA Minä tulen.

Joh.14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa Minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt Minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt.28:19

https://www.youtube.com/watch?v=MKLwutE ... -S&index=1 Psalmi.135, kuoro
Vastaa Viestiin