Sivu 1/5

Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 26 Joulu 2024, 19:42
Kirjoittaja Eero
Shalom!

Mä aloin eilen tutkimaan Danielin Viikkoprofetiaa eli Israelin kansan ja Jerusalemin kaupungin kohtaloa.

Tämä teksti on luettavissa myös mun blogistani, osoitteessa:
https://herrannimessa.blogspot.com/2024 ... a.html?m=1

Käytän tässä tekstissä lähteinä Raamatunkäännöksiä Biblia 1776 ja King Janes Version 1789, sillä niissä käännös vastaa parhaiten alkuperäistä hepreankielistä tekstiä ja asia on niistä myös paremmin ymmärrettävissä kuin esimerkiksi KR 33/38 -käännöksessä, jonka sanavalinnat eivät vastaa alkuperäistekstiä.

Asia on merkityksellinen varsinkin Lopunaikojen lopun eli mahdollisesti meidän päiviemme kannalta, sillä tämän Liiton Vahvistajan henkilöllisyyden pohjalta voi tehdä päätelmiä siitä, kuka viimeisinä aikoina ennen Jeesuksen Toista Tulemusta toimii Israelin ja Jerusalemin suhteen ja kuinka pitkään Lopunaikojen lopun tapahtumat tulevat kestämään.

Käännöksessä Biblia 1776 jae kuuluu seuraavasti:
Dan. 9:27 Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa; ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin; ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus, ja on päätetty, että se loppuun asti pitää hävitetty oleman.
King James Version (myöhemmin KJV) kääntää kohdan näin:
Dan. 9:27 And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon the desolate.

Vapaasti suomennettuna jae kuuluisi näin:

”Ja hän vahvistaa liiton monien kanssa yhdeksi viikoksi: ja puolivälissä viikkoa hän lakkauttaa uhrauksen ja uhrin, ja kauhistusten leviämisen vuoksi hän tekee sen hävitetyksi, aina päätökseen asti, ja tämä päätettynä vuodatetaan hävitetyn ylitse.”
Toisin sanoen Liiton Vahvistaja vahvistaa Liiton yhden viikon, Danielin viimeisen jäljellä olevan viikon aikana ja puolessa välissä viikkoa lakkauttaa Jumalan Mooseksen Laissa Israelin kansalle määräämät uhraukset. Huomattavaa on, että Liitto tehdään ”monien”, ei esimerkiksi Israelin kansan kanssa.

Kuka siis on tämä Liiton Vahvistaja ja mitä hän määrää hävitettäväksi? Jotta tämän voisi ymmärtää, on katsottava edelliseen jakeeseen, joka kuuluu näin:
Dan. 9:26 Ja kahden viikon perästä seitsemättäkymmentä surmataan Kristus, ja ei enää ole; ja päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän, niin että ne loppuvat, niinkuin virran kautta, ja sodan loppuun asti pitää sen hävitettynä oleman.

Biblia 1776

Dan. 9:26 And after threescore and two weeks shall Messiah be cut off, but not for himself: and the people of the prince that shall come shall destroy the city and the sanctuary; and the end thereof shall be with a flood, and unto the end of the war desolations are determined.

KJV 1789

Vapaasti suomennettuna

”Ja kuudenkymmenen kahden viikon jälkeen poistetaan Messias, mutta ei itseään varten: ja tulevan prinssin kansa tulee tuhoamaan kaupungin ja pyhäkön, ja niiden loppu on virran kautta, ja sodan loppuun asti hävitykset ovat päätetty.”
Tästä jakeesta selviää, että Israelin kansan odottama Messias, Voideltu eli Kristus on jakeen Dan. 9:27 ”hän” eli Liiton Vahvistaja ja Jerusalemin kaupungin sekä Pyhäkön eli Temppelin hävittäjä on tulevan prinssin kansa, ja joiden kohtalona on siis kauhistusten vuoksi olla hävitettynä loppuun asti.

Kristus eli Jeesus ristiinnaulittiin Danielin profetian viimeisen viikon puoliväissä Hänen tehtyään Uuden Liiton, ei pelkästään Israelin kansan, vaan monien eli kaikkien kanssa, jotka tämän Liiton tulisivat ottamaan vastaan.

Jerusalem ja Israel saivat tämän jälkeen vielä yhden neljänkymmenen vuoden koetusajan kääntyäkseen synneistään, mutta koska näin ei tapahtunut, tuhottiin Jerusalem ja sen Temppeli roomalaisten toimesta vuonna 70 jKr.

Tämän perusteella voisi hyvin kysyä, että onko Danielin Viikkoprofetia saanut siis täyttymyksensä jo Jeesuksen aikana? Profetian ydin Jerusalemin ja Israelin kansan kohtalosta kuuluu näin:
Dan. 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on määrätty sinun kansalles ja pyhälle kaupungilles, niin ylitsekäyminen lopetetaan, ja synnit peitetään, ja pahat teot sovitetaan, ja ijankaikkinen vanhurskaus tuodaan edes, ja näky ja ennustus suljetaan, ja se kaikkein pyhin voidellaan.

Biblia 1776
Suurimman osan profetian Israelille lupaamista asioista voidaan katsoa täytetyksi Jeesuksen Ristintyössä, mutta Jerusalemin kaupungin ylitsekäyminen pakanakansojen toimesta ei ole loppunut tähän päivään mennessä. Samoin on myös näkyjen ja profetioiden laita.

Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeen, ensimmäisenä Helluntaina Pyhän Hengen laskeutuessa apostoli Pietari ilmoitti mistä tässä tapahtumassa oli kyse, minkä ajan alkamista se tarkoitti ja mikä olisi seuraava odotettavissa oleva profeetallinen tapahtuma, lainaten profeetta Jooelin sanoja viimeisestä päivistä:
2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.

2:18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.

2:19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.

2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Ap.t. 2 (KR 33/38)
Tästä voidaan päätellä, etteivät kaikki Raamatun profetiat, mukaanlukien Danielin Viikkoprofetia, ole saaneet vielä lopullista täyttymystään.

Aurinko ja kuu pimenevät Ilmestyskirjassa Karitsan avatessa Kuudennen Sinetin (Ilm. 6:12), joka aloittaa Herran Vihan Päivän eli maan ja sen asukkaiden tuomitsemisen heidän syntiensä vuoksi, huipentuen Jeesuksen näkyvään paluuseen maan päälle eli Toiseen Tulemukseen noin kolme ja puoli vuotta myöhemmin.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 00:35
Kirjoittaja Rutger
Dan 9:27 on toki tulevaisuuden tapahtuma. Se on tapahtuma joka tapahtuu Ylöstempauksen jälkeen, eikä historiasta muutenkaan löydy jaksoa jossa kerrotut tapahtumat olisivat täysin yhdessä toteutuneet.
Dan 9:27 kattaa mielestäni Ilmestyksen puolelta luvut 6 - 19.
Tempausta odottavathan ovat jo temmattuina ennen Ilm 4:sta.
Raamattuhan ei spesifisti missään mainitse suuren ahdistuksen ajan kestävän seitsemän vuotta. Kahdesta 3.5 vuoden ajasta puhutaan, jälkimmäisen ollessa Jaakobin vaivan.
Jos oletukseni edellisen temppelin sijainnista Daavidin kaupungissa pitää paikkansa, ja nykyinen temppelivuori onkin roomalaisten varuskunnan rauniot, temppelin rakennus saattaa alkaa millä hetkellä hyvänsä ilman musulmaanien tai Vatikaanin estelyjä. Temppelikalusto on ollut valmiina jo vuosia. Henkilöstö on koulutettu jo vuosia sitten. Useita Yhdysvalloissa kasvatettuja punaisia vasikoita on koeajalla Israelissa pysyvätkö virheettöminä asetetun ajan.
Kyllä tässä ollaan lähtökuopissa jo tanakasti. Maranatha Jeesus Kristus 🙏

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 01:26
Kirjoittaja Eero
Joo, mä ymmärrän tämän näkemyksen ja oon samaa mieltä siitä että Israeliin ja Jerusalemiin tullaan vielä hyökkäämään, mutta luulen silti, että Daniel 9:27 on jo saanut täyttymyksensä ainakin Temppelin hävityksen osalta. Ja koska hävitys on lopullinen, niin en usko, että juutalaiset enää tulevat sitä ainakaan valmiiksi asti rakentamaan.

Mä käytän siis tapahtumien kiinnekohtana juuri tuota auringon ja kuun pimenemistä ja jos Jeesus on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja, niin silloin voidaan olettaa, että ainakin ensimmäinen kolme ja puoli vuotta Danielin viimeisestä viikosta on jo kulunut ja jäljellä olisi enää toiset kolme ja puoli vuotta, ei Suuri Ahdistus, vaan juuri Jaakobin Vaiva.

Mä en näe Ilmestyskirjan 4:nnen luvun alkua tai sitä edeltävien lukujen kerrontaa vielä Seurakunnan Tempauksena, vaan Johanneksen Ylösottona hengessä todistamaan tapahtumia Taivaaseen. Niissä kohdin ei myöskään ole mitään profeetallista syytä sijoittaa Tempausta juuri sinne. Toki mitään varsinaista syytä tähän ei tarvita, mutta sellaisen voi kuitenkin löytää Herran Vihan alkamisesta, jonka alle Seurakuntaa ei ole tarkoitettu, ja esimerkiksi Hesekiel 38 kertoo tämän Vihan alkavan juuri kun Israel on hyökkäyksen kohteena.

Ilmestyskirjassa tämä Jumalan ja Karitsan Vihan Päivä alkaa siis Kuudennesta Sinetistä auringon ja kuun pimentyessä, jonka jälkeen Taivaaseen ilmestyy lukematon joukko ihmisiä kaikista kansoista ja kielistä. Tämä vastaa Jeesuksen sanoja Öljymäellä auringon ja kuun pimenemisestä ja Ihmisen Pojan ilmestymisestä taivaan pilvissä. Tempausta ei tuossa kohtaa mainita, muttei myöskään varsinaista Toista Tulemusta kaikkien pyhien kanssa, josta kerrotaan esimerkiksi Matteuksen Evankeliumissa vasta luvussa 25, kun edellä mainitusta luvssa 24.

Summa summarum, Daniel 9:27 ei siis kerro Lopunaikojen lopun rauhanliitosta antikristuksen ja Israelin valtion välillä, jonka varjolla juutalaiset pääsisivät rakentamaan kolmatta Temppeliä ja jossa uudelleen aloitetut Mooseksen Lain mukaiset uhraukset antikristus tai laittomuuden ihminen sitten kolmen ja puolen vuoden jälkeen keskeyttäisi. Ei siis siitäkään huolimatta, että nämä suunnitelmat olisivat juutalaisilla jo valmiina.

Sillä mikäänhän ei Raamatussa anna olettaa, että Temppeli rakennettaisiin uudelleen, paitsi se, että Lopunaikojen laittomuuden ihminen julistautuu jumalaksi Jumalan Temppelissä eli asuinsijassa, mikä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita uutta fyysistä temppelirakennusta.

Toinen Temppelin jälleenrakentamista puoltava seikka on Jeesuksen Öljymäellä mainitsema Hävityksen Kauhistus, jonka voisi olettaa tapahtuvan Temppelissä, mutta Luukkaan Evankeliumin mukaan Hävityksen Kauhistus Lopunaikoina on Jerusalemin hävitys tai sen uhka itsessään:
Luuk. 21:20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
Vrt.
Matt. 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
Tuohon Pietarin ilmoitukseen Apostolien teoissa 2 viitaten mä luulen, että seuraava profeetallinen tapahtuma on auringon ja kuun pimeneminen Suuren, mutta vain päivien mittaisen Ahdistuksen jälkeen ja Ihmisen Pojan ilmestyminen hakemaan a) Seurakunnan Taivaaseen b) lähettämään enkelinsä kokoamaan Valitut eli Israelin jäännöksen suojeltavaksi Jaakobin Vaivan eli Herran Vihan ajaksi, joka vastaa Ilmestyskirjan tapahtumia luvusta 6 eteenpäin.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 09:00
Kirjoittaja Rutger
Kun Jeesus on avaamassa sinettejä Taivaassa, Apokalypsin ratsastajat ovat tuhoamassa maata, etunenässä valkoinen, joka on antikristus.
Tällä on jousi, Jeesuksella on miekka.
Uskotko näiden olevan jo täällä ja neljäsosan ihmisistä tai maasta tuhotun?
Mikä sai sinut päätymään tuohon allegoriseen tulkintaan (antikristuksen)temppelistä "näin viime metreillä"?
Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Pysyn kannassani tässä asiassa, että nelosesta eteenpäin fokus on Israelissa, me olemme "piilossa", fyysinen temppeli rakennetaan jne.
Jos Jeesus olisi liiton vahvistaja, ei uhrimenoja olisi jatkettu temppelissä kokonaiset 40 vuotta liiton vahvistamisen jälkeen, aina vuoteen 70 AD asti.
Mielenkiintoinen keskustelu, ei siinä. Saa tarkastelemaan omaa stanssiakin, joka muotoutunut kymmenien vuosien aikana.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 13:26
Kirjoittaja Sanna
Joo samalla kannalla, että temppeli rakennetaan mutta ei välttämättä siinä ajassa kun oletamme.
Hiehojen uhraaminenhan on merkityksellistä siinä suhteessa, että osa ihmisistä yrittää nopeuttaa sen tapahtumista, mikä samalla nopeuttaa lopun ajan tapahtumia.

Muistaakseni ainakin 5 hiehoa on jo toimitettu Jerusalemiin kristittyjen toimesta.
https://www.msn.com/en-ca/news/world/fr ... r-AA122JAr

Uskon että Jumala sallii tulevan uhraamisen, sillä eikö hiehot ole tarkoitettu pappien 'puhdistamiseen', jotta he voivat uhrata valmistautuakseen Messiaan "ensimmäiseen" tulemiseen. Näin ollen hekin ovat valmiita Messiaan tulemiseen, toki järkyttyvät tajutessaan Messiaan olevan jo lävistämänsä Jumalan Poika.

Temppelihän hävistiin jo Antiokhos Epiphanesin aikaan, mutta Jeesus profetoi, että tapahtumalla on tuleva täyttymys.

Jotta päivittäiset uhraukset voidaan lopettaa, se tarkoittaa, että ne on ensin aloitettava uudelleen.
Mm. Esran kirjassa näemme, että uhraaminen onnistuu ilman temppeliäkin:

Esra 3:6
Seitsemännen kuun ensimmäisestä päivästä alkaen he uhrasivat polttouhreja Herralle, vaikka temppelin perustusta ei oltu vielä laskettu.

Uhraamiseen tarvitaan siis vain alttari. Temppeli ei ole pakollinen.

Sen sijaan Hesekielin kuvausta katsoessa Jerusalem tunnetaan nimellä "Herra on siellä" Hesekiel 48:35
Temppelistä virtaa joki, joka parantaa maan ja meret. Hesekiel 47:1 , 8-9

On mahdollista että temppeli rakennetaan/tulee valmiiksi vasta 1000 vuotisessa ajassa.

Mutta, koska hiehot on jo toimitettu Israeliin voi uhraaminen olla jo alkanut tai hyvin pian alkamassa. Synnin ihminenhän voi lopettaa uhraamisen ilman temppeliäkin [vrt. Klaus Schwab on sanonut Jumalan kuolleen ➡️ uusi maailman uskonto]
Rutger kirjoitti: 27 Joulu 2024, 00:35
Jos oletukseni edellisen temppelin sijainnista Daavidin kaupungissa pitää paikkansa, ja nykyinen temppelivuori onkin roomalaisten varuskunnan rauniot, temppelin rakennus saattaa alkaa millä hetkellä hyvänsä ilman musulmaanien tai Vatikaanin estelyjä. Temppelikalusto on ollut valmiina jo vuosia. Henkilöstö on koulutettu jo vuosia sitten. Useita Yhdysvalloissa kasvatettuja punaisia vasikoita on koeajalla Israelissa pysyvätkö virheettöminä asetetun ajan.
Kyllä tässä ollaan lähtökuopissa jo tanakasti. Maranatha Jeesus Kristus 🙏
Jos ja kun alttari riittää uhraamiseen, komppaan yllä olevaa siinä, että lähtökuopissa ollaan enemmän kuin valmiina.


Joh 2:19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".

Jeesuksen perustama temppeli tulee hajoamaan myös vertauskuvallisesti siinä kohtaa kun vatikaani tai vastaava taho tulee esittämään uuden maailman uskonnon ja Jumalan tilalle synnin ihmisen.

Hävityksen kauhistushan on ollut jo 168/167 eKr ja 70 jkr.

Ja kolmannen kerran se tulee kun Peto ja väärä profeetta tulevat pystyttämään jotain, joka tulee kumoamaan Jeesuksen jollain tapaa.

Temppelin rakennus/valmistuminen ei kerro meille välttämättä Jeesuksen paluun ajan kohtaa, vaan kaikki muut Raamatusta löytyvät asiat/vihjeet.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 20:24
Kirjoittaja Eero
Joo, en siis ole alkanut allegorisoimaan Raamattua tämän asian osalta, en siis ainakaan ilman pohjaa.

Raamatussa ei vain suoranaisesti kerrota Jerusalemin Temppelin uudelleenrakentamisesta mitään, vaan syy tälle näkemykselle on mun käsittääkseni oletettu laittomuuden ihmisen toiminta siellä Lopunaikojen lopussa, että hän siis keskeyttäisi Mooseksen Lain mukaiset uudelleenaloitetut uhraukset, jota varten Temppeli olisi siis välttämättä oltava olemassa.

Jos nämä toimet eivät kuitenkaan tapahdu, niin poistuu myös tarve kolmannen Temppelin rakentamiseen sekä siellä tehtävien uhrausten aloittamiseen. Juutalaisethan haluavat sen joka tapauksessa omista syistään varmisti rakentaa, mutta Raamatun tapahtumien vuoksi se ei ole välttämätöntä.

Paavali sanoo myös hyvin suorasanaisesti, että Jumalan Temppeli eli Jumalan asuinsija on ihmisen ruumis:
1Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Tämä on ollut todellisuus siitä lähtien kun Jeesus tuli maan päälle ensimmäisen kerran, eikä Jumalan Kirkkaus ole enää sen jälkeen asunut Jerusalemin Temppelin Kaikkein Pyhimmässä, eikä siis enää meidän aikoinamme tule koskaan asumaan.

Se, että juutalaiset jatkoivat uhrauksia Jeesuksen Ristinkuoleman jälkeen, johtuu siitä, että he eivät halunneet ottaa Jeesusta vastaan Messiaanaan. Uhrauksilla ei kuitenkaan ollut enää arvoa tai vaikutusta Jumalan silmissä. Samalla tavalla olisi siis nytkin jos uhraukset jatkuisivat.

Muistaakseni tästä on palstalla puhuttu aikaisemminkin, että juutalaisen perimätiedon mukaan temppelitoimituksia suorittaneet papit olisivat huomanneet, että noin vuoden 30 jKr. tienoilla niiden vaikutus olisi kadonnut, esimerkiksi uhrieläimiin sidottavat langat eivät enää vaihtaneet väriään uhrauksen yhteydessä, en kyllä tiedä onko tähän tietoon luottaminen.

Myös näistä asioista on Paavali kirjoittanut:
9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Hepr.
Tuo neljänkymmenen vuoden jakso Jeesuksen Ristiinnaulitsemisen ja Temppelin tuhoamisen välillä on myös kerrottu Raamatussa Hesekielin kautta:
4:1 "Ja sinä, ihmislapsi, ota itsellesi tiiliskivi ja aseta se eteesi ja piirrä siihen kaupunki, Jerusalem.
4:2 Ja pane se piirityksiin, rakenna sitä vastaan saartovarusteet, luo sitä vastaan valli, aseta sitä vastaan sotaleirejä ja pane sitä vastaan yltympäri muurinmurtajia.
...
4:6 Ja kun olet saanut ne päättymään, on sinun pantava maata toistamiseen, oikealle kyljellesi, ja kannettava Juudan heimon syntivelkaa neljäkymmentä päivää; päivän kutakin vuotta kohti minä olen sinulle pannut.
4:7 Ja suuntaa kasvosi ja paljastettu käsivartesi piiritettyä Jerusalemia kohti ja ennusta sitä vastaan.

Hes.
Jeesus ei ennustanut kolmannen fyysisen Temppelin rakentamista, vaan Hän puhui Ruumiinsa Temppelin rakentamisesta (Joh. 2:19-21). Hän ei myöskään Öljymäellä ollessaan puhunut Hävityksen Kauhistuksen tapahtumisesta Lopunaikojen lopun uudelleenrakennetussa Temppelissä, vaan "pyhässä paikassa" (Matt.24:15), tämä selviää myös tuosta Luukkaan Evankeliumin kohdasta, jonka alustuksessa laitoin. Luukas ei siis puhu Hävityksen Kauhistuksesta ollenkaan, vaan Jerusalemissa olevien täytyy ymmärtää paeta nähdessään kaupungin olevan piiritettyinä, ei esimerkiksi siis niin, että laittomuuden ihminen olisi jo sisällä kaupungissa tai Temppelissä.

Mutta se on mun mielestä hyvä kysymys, missä tuleva laittomuuden ihminen sitten julistautuu jumalaksi, jos hän ei voi kävellä paikkaan, joka ei ole Jumalan Temppeli eli Jumalan asuinsija. Tää voi olla hiukan kaukaa haettua, mutta ehkä Biblia 1776 voi tässäkin asiassa antaa yhden mahdollisen selityksen:
2Tess. 2:4 Joka on vastaanseisoja, ja korottaa itsensä kaikkein päälle, mikä jumalaksi taikka jumalanpalveluksi kutsutaan, niin että hän istuttaa itsensä Jumalan templiin niinkuin Jumala, ja tekee itsensä jumalaksi.

Biblia 1776
Jos laittomuuden ihminen on sama kuin Ilmestyskirjan ensimmäinen peto, jonka Jeesus tulemuksessaan tuhoaa suunsa liekillä, niin silloin se mitä nykytietämyksen mukaan voidaan "istuttaa" ihmisruumiiseen eli Jumalan Temppeliin on tietenkin pedon merkki, ja tästä varmaankin johtuvat kaikki vimmaiset yritykset saattaa ihminen ja teknologia yhteen varsinkin veren kautta:
3Moos. 17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
Eli tällä pyrittäisiin sekä ottamaan haltuun ihmisen sielu että imitoimaan Jeesuksen ristillä vuodattamaa verta ja sen suojaa. Tällainen voisi olla sellainen teko mitä Sanna ehdotat Jumalan syrjäyttäiseksi.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 20:59
Kirjoittaja Rutger
Meidän lähtöömme temppelin rakentamisella ei ole suoranaista vaikutusta.
Juuri äsken (alle 5 min sitten) sain tiedon, että 5 punaista ovat kaikki vielä virheettömiä ja uhrausaika on ajoitettu vuodelle 2025, eli kohtaa selviää tuleeko fyysinen AC:n temppeli piakkoin. Itse uskon sen tulevan mutten ala päivämäärien asettajaksi.
Jumala päättää sen laittamalla vaikka pari harmaata karvaa jokaiseen uhrieläimeen, jos Hän haluaa viivästyttää aikataulua omista syistään.
2025 on muutoinkin tulossa olemaan suurien mullistusten ja petovaltion edistämisen aikaa. Esimerkiksi USAssa tulee kädellä maksaminen kaikkiin vähittäiskauppoihin (huom merkki oikeaan käteen tai otsaan, Ilm).
Ei haittaa vaikkemme yksityiskohdista olisikaan yksimielisiä. Ylöstempausvalmiina voidaan nyansseja pohtia huoletta.
Maranatha Jeesus Kristus 🙏

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 27 Joulu 2024, 21:12
Kirjoittaja Eero
Joo, tottahan toki, se onkin yksi tämän mun tekstin tarkoituksista, ettei kukaan turhaan odottaisi merkkejä vihollisen toimista, sillä hänellehän varmasti sopii, että Temppeli rakennettaisiin uudelleen, varsinkin juutalaisten kannalta.

En mäkään osaa sanoa miten asiat lopulta menevät, mutta kyllä mä tuon edellä esitetyn pohjalta hyvin vahvasti luulen, että Temppeli on jo aika pitkälti rakennettu ja tulee siirtymään Herran tykö varsin pian!

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 09:36
Kirjoittaja Rutger
Pitääpä pitää tämä asia ns. mietintämyssyssä. Ymmärrys lisääntyy ja ajatus jalostuu.
Petri Paavolalla on ollut esittämäsi kanta nyt pari kolme vuotta jo. Odotellaan ja katsellaan mitä Pyhä Henki asiasta meille kertoo.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 12:25
Kirjoittaja Eero
Aamen!

Joo, mä en ole Paavolan ajatteluun perehtynyt, mutta kaikki vaihtoehdot ovat ns. pöydällä kunhan Jeesus on Ykkönen ja tietenkin Hänen pikainen paluunsa.

Mitä sä ajattelet tuosta auringon ja kuun pimenemisestä, tän pohjalta mulla alkoi siis herätä ajatuksia siitä miten Lopunaikojen lopun tapahtumat voisivat kulkea. Tutkin tätä asiaa tuolla toisessa ketjussa ja tulin siihen tulokseen, että kaikki Raamatun kuvaukset siitä jolloin aurinko ja kuu yhdessä pimenevät, kertovat yhdestä ja samasta tapahtumasta, jolloin Israel on hyökkäyksen alaisena.

Jooelila on myös mielenkiintoinen kohta, jossa auringon ja kuun pimentyessä puhalletaan pasuunaan ja silloin myös Ylkä lähtee huoneestaansa ja Morsian kammiostansa (Jooel 2:16) eli aika selkeä kuvaus Jeesuksesta lähtemässä hakemaan Morsiantaan ja Morsiamen lähtemisestä Häntä vastaan kuten Paavali Tempauksesta ilmoittaa.

Matteus 24 kertoo, että auringon ja kuun pimentyessä Ihmisen Poika saapuu pilvissä ja Ilmestyskirja 6 kertoo tämän ajoitumisen suhteessa muihin Lopunaikojen lopun tapahtumiin eli Kuudennen Sinetin kohdalla?

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 13:06
Kirjoittaja Rutger
Matt 24 ja Ilm 6 kertovat samasta tapahtumaketjusta ja juurikin samoja merkkejä käyttäen, jotta osaamme luvut toisiinsa yhdistää.
Kyseessähän on se Suuri ja Julkinen Jeesuksen paluu kaikkien nähden.
Morsiamen Ylösotto on tapahtunut jo tässä vaiheessa ajat sitten, ulkomuistista Ilm 3:ssa.
Mitä mieltä olet seuraavasta, keitä ovat Ps 83:n piilotetut?

Ps 83:4 Heillä on kavalat hankkeet sinun kansaasi vastaan, ja he pitävät neuvoa sinun suojattejasi vastaan.
Psalms 83:3 They have taken crafty counsel against thy people, and consulted against thy hidden ones.
33_38:sta ei saa oikeaa kuvaa, että kyseessä on joku oikeasti piilotettu porukka.
KJV:stä saa oikean kuvan. Alkukielellä hidden ones ovat H6845 - ṣāp̄an

צָפַן
Transliteration: ṣāp̄an
Pronunciation: tsaw-fan'
Part of Speech: verb
Root Word (Etymology): A primitive root
TWOT Reference: 1953
Outline of Biblical Usage:
to hide, treasure, treasure or store up

(Qal)

to hide, treasure, treasure up

to lie hidden, lurk

(Niphal) to be hidden, be stored up

(Hiphil) to hide, hide from discovery.

Eli Psalmi 83:ssa jossa uskon meidän jo tällä hetkellä hyvinkin elävän (tai ainakin alkutahdit on nähty), tulee olemaan Jumalalla jokin erityinen piilotettujen porukka. Tämä pistää miettimään.
Piilotettu mihin? Mitä varten? Ketkä piilotetaan?

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 13:10
Kirjoittaja Rutger
Harpazo?

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 13:31
Kirjoittaja Eero
Aamen, tule Herra Jeesus!

Mutta siis Kuudennen Sinetin kohdalla Lopunaikojen loppu vasta todenteolla alkaa ja esimerkiksi viidennen pasunan tapahtumat yksin kestävät vähintään viisi kuukautta (Ilm. 9:10) eli Kuudes Sinetti ei vielä voi olla Jeesuksen Toinen Tulemus, eikä siis Ilmestyskirjan 19:sta luvussa kuvata auringon ja kuun pimenemistä Jeesuksen paluun yhteydessä ollenkaan.

Joo, kyllähän Morsian lähee Taivaaseen Isän Huoneisiin pois Jumalan ja Karitsan Vihan tieltä.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 14:34
Kirjoittaja Eero
Mietin tätä vielä vähän tarkemmin ja ”suojatit” tuossa Psalmi 83:ssa voivat kyllä viitata myös Valittuihin eli Jaakobin Vaivan aikana suojeltaviin juutalaisiin.

Valitut ovat tunnistettavissa nimenomaan Israelin jäännökseksi ainakin Roomalaiskirjeen mukaan:
11:1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
11:2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:

11:4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
11:6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 14:45
Kirjoittaja Rutger
Samaa pyöritellyt monelta kantilta. Osa väestä viedään Petraan turvaan. Piilotetaanko joku porukka vielä paremmin?
Tempaushan voi tarkoittaa tempausta kontekstissa Eenok eli pois maailmasta ja kontekstissa Filippus, jossa kaveri temmattiin pois näkyvistä ja tämä ilmestyi toisaalle myöhemmin.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 17:45
Kirjoittaja Eero
Joo, tästä tulikin miekeen, että Morsiamen kohdalta se on varmasti Tempaus Taivaan Kotiin, Isän huoneisiin, Jeesuksen lupauksen mukaisesti (Joh. 14:3), mutta Valittujen osalta juuri tuota siirtämistä niin kuin Matt. 24 voi antaa ymmärtää ja kuten Ilmestyskirja 12 taas kuvaa ”kotkan siivillä” Erämaahan suojeltavaksi siirtymistä.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 18:09
Kirjoittaja Rutger
Näin olen sitä itsekin miettinyt. Mukava kuulla sama arvio toisen suusta. Kiitos.
Tämähän ei tarkoita, että ne olisivat välttämättä ajallisesti samalla sekunnilla.
Jännä nähdä olemmeko oikeassa. Matkalla yläfemmaa sitten. 😀

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 01 Tammi 2025, 20:21
Kirjoittaja Sanna
Tuosta suojateista ja suojapaikasta tuli mieleen lukemani profetia, että Herran turvaa maiden keskelle (vuorille) pakopaikan israrlille ja uskoville jaakobin ahdistuksen ajaksi [eri maissa omat].
Kun nyt sitten muistaisi että missä tuo tuli vastaan.

Jos näin, pako viimeistään sen jälkeen, kun hävityksen kauhistus on esillä, herättää varmasti vihollisen ja Jumalan kieltäjien mielenkiinnon ja perään juoksemisen halun.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 04 Tammi 2025, 03:17
Kirjoittaja Rutger
Biblia 1776

Dan 9:26 Ja kahden viikon perästä seitsemättäkymmentä surmataan Kristus, ja ei enää ole; ja päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän, niin että ne loppuvat, niinkuin virran kautta, ja sodan loppuun asti pitää sen hävitettynä oleman.

Dan 9:27 Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa; ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin; ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus*, ja on päätetty, että se loppuun asti pitää hävitetty oleman.

Occamin partaveitsi. Kristus surmataan eikä enää ole. Päämies porukoineen tulee. Hän vahvistaa liiton.
Hän on AC, antikristus. Dan 9:27 kertoo Danielin 70. vuosiviikosta. Tuleva tapahtuma.
Samaisesta jakeesta näemme, että temppeli tullaan rakentamaan taas uudelleen.
"Siipien tykönä" on selkeä viittaus Temppelin Kaikkein Pyhimmän siipensä levittäneisiin kerubipatsaisiin.

Re: Kuka on Daniel 9:27 Liiton Vahvistaja?

Lähetetty: 04 Tammi 2025, 03:51
Kirjoittaja Rutger
Matt 24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.